Feedback/Fragen zu STEP 003

[Wolfgang]

Zitat von Feuervogel

Mein Dreier-Vorschlag:
Karajan, 1976 / Celibidache, 1995 / Harnoncourt, 2002 / Alternative: Wand, 1993
Feuervogel

@ Feuervogel

Jetzt hast Du mich ganz nervös gemacht...
Die ersten drei Aufnahmen habe ich.
Aber Wand 1993 - welche Aufnahme ist das?
Ich dachte immer, ich hätte alles von Günter Wand.
Ich hatte wegen meiner familiären Bindungen nach Hamburg recht häufig die Gelegenheit, diesen Bruckner-Dirigenten, dessen Einspielungen sämtlicher Bruckner-Symphonien seit 1977 im WDR mit dem Kölner Rundfunk SO damals eine Sensation waren, recht häufig zu hören. Unvergesslich sind mir seine Auftritte als Dirigent des NDR SO beim Schleswig-Holstein-Musikfestival: Er hatte die erfreuliche "Angewohnheit", dieses Festival jedes Jahr mit einer anderen Bruckner-Symphonie zu eröffnen...
Und jetzt habe ich meine Sammlung durchforstet und bin n i c h t fündig geworden - Wand 1993? Oder habe ich etwas falsch gemacht...
Ich bin also "A la recherche du disque perdu"....

Liebe Grüße
Wolfgang

[Holger Grintz]

Auch, wenn wir jetzt vom Thema abweichen:

Es gibt zwei Wand-Aufnahmen der 9. aus 1993:

1.

PHP-Code:

Wand           Deutsches S.O. 20/3/93           Halloo CD HAL-17/18 ............. 63:45 - 26:32 10:39 26:35 --:--
                                                Re!Discover CD RED 27
                                                Great Artists CD GA 4 27 


2.

PHP-Code:

Wand           NDR Symphony Orch.               BMG/RCA CD 62650-2 .............. 65:07 - 26:55 10:43 26:52 --:--
               live Hamburg 7-9/3/93            Japan BMG CD BVCC 37024-31                                                
                                                RCA CD 74321 84590 2 


Ich denke, Feuervogel meint die Nr. 2, da ich von der Aufnahme mit dem Deutschen S.O. bisher nichts gehört habe.

[Feuervogel]

Zitat von Holger Grintz

2.

PHP-Code:

Wand           NDR Symphony Orch.               BMG/RCA CD 62650-2 .............. 65:07 - 26:55 10:43 26:52 --:--
               live Hamburg 7-9/3/93            Japan BMG CD BVCC 37024-31                                                
                                                RCA CD 74321 84590 2 


Ja, es ist die Nr. 2 - seid so nett und einigt Euch - Holger, Wolfgang, Klaus, Georg, Hartwig, DoubleUUU, Herr Vorstadtkinopianist, Herr Domorganist, Herr Bathe, und alle anderen, die Lust haben mitzumachen. Welche drei Cds nehmen wir?

Wir brauchen uns auch nur für eine entscheiden - nur, ich möchte anfangen. und bitte nicht vergleichen, sondern beobachten und beschreiben.
Feuervogel

[Holger Grintz]

... ich stelle heute Abend eine Sequenz hier herein, im mp3-Format.
Ich hoffe nur, daß Herr Marthé einverstanden ist, daß wir einfach selbständig hier seinen workshop ausgestalten?

[Wolfgang]

Die Passage in der Aufnahme von Johann Nicolaus de la Fontaine und d'Harnoncourt-Unverzagt ( ) habe ich mir jetzt mehrere Male nach vorigem Konzept angehört, ich habe sie "mitdirigiert" und mitgeschwungen.
Ich habe erhebliche Probleme - vor allem beim Dirigieren: Irgendwie wirkt der Beginn auf mich zu "eckig" . Aber das mag vielleicht auch daran liegen, dass ich mich so sehr an die Aufnahme von PJM gewöhnt habe - ich werde weiterhin üben und versuchen, auch diesen Aufnahmen gerecht zu werden, denn ich weiß um die Gefahr der Gewöhnung.

Viele Grüße
Wolfgang

[Holger Grintz]

Ich habe tatsächlich eine "Rechtfreie" Aufnahme gefunden, damit niemand voreingenommen ist, verrate ich auch erst am Ende des STEP 003, was das ist, und natürlich nur denen, die sich das anhören

Zunächst nochmal zu den "Räumen", bzw. zum Verlauf dieses STEPs, während ich den Track geschnitten habe, hat mir meine Schnittsoftware so ein Bild angezeigt, das ist zwar nur zweidimensional, aber trifft im Kern finde ich ganz gut dieses "Erklimmen einer höheren Stufe (Sphäre?)"

Der Vergleichstrack ist ebenfalls als Anhang zu öffnen. Man kann es direkt am PC hören, bei entsprechender Austattung, oder auf einen mp3-Player überspielen, zur Not eine Audio-CD daraus machen (ist bei 1 Minute Musik aber etwas verschwenderisch).

Den nächsten, etwas moderneren Track stelle ich dann hier rein, wenn die ersten feedbacks gekommen sind, ok?

[Rabe]

Zitat von Rabe

Das bedeutet für mich die bisherige Erfahrung in die neu Art des Musikhörens..
ich kann es einfach nicht näher beschreiben...

für mich eröffnen sich neue Räume in mir....

tut mir leid, ich muss "aussteigen" .... der angesagte Besuch läutet an der Haustür..
melde mich ein andermal.
Schönen Sonntag wünscht ich allen.

Ich entschuldige mich für den sehr plötzlichen Ausstieg aus dem Forum, hab dabei die Zeit übersehn und der Besuch stand da..... ..
So geht es mir öfters...., ganz besonders beim Musikhören....


Bereits am Hör-Beginn - Step 1 - der IX. eröffnen sich neue Räume in mir..., eine Geborgenheit und Ruhe macht sich breit, Atmung verlangsamt sich und eine kaum gekanntes Gefühl der Freiheit und Leichtigkeit ...
ich vergeß in Sekundenschnelle alles um mich - Step 2 -
und mit jeder "Welle" wird im Innersten an der Ursprungsquelle neue Energie hervorgeholt ....
Es ist wie Meditation -in diesem "Zustand" vergess ich dann die Anleitungen zum Dirigieren , mitschwíngen, mit-tönen und mitsingen.. und kann darüber nichts berichten...-werds aber wieder probieren ...

Die meisten von Euch in diesem Forum kennen jede einzelne Bruckner Symphonie, die feinen kleinen Unterschiede, jeden Ton, jedes einzelne Instrument ....

Ich bin "zufällig" mit TeDeum in die Bruckner-Welt eingestiegen, keine Vor-Ahnung - keine Kenntnis - es war ein Erlebnis!!! -
und dann Bruckner III und IX. in St. Florian - vielleicht bin ich deshalb so "hin und weg"
oder habt Ihr eine andere Erklärung soweit überhaupt Erklärungen notwendig sind ......

Danke für Eure Tipps, Anregungen , das Schirmer-Klavier
der Rabe

[Holger Grintz]

Hallo Rabe,

erstmal vielen Dank für Deinen Beitrag hier im Workshop! Das ist bestimmt eine Motivation für viele bisher "nur Mitlesende", auch noch einzusteigen, denn das ist jederzeit möglich, wie man an Rabes Beitrag sieht.
Vor allem bin ich froh, daß jetzt noch jemand (ausser mir ) hier mitmacht, der eben NICHT jede Symphonie und jede Note, jeden Unterschied kennt. Denn das ist denke ich auch keine Voraussetzung, im Gegenteil! Ich glaube sogar, daß ein völlig unbefangener "Hörer" der Optimalkandidat für diesen Workshop ist.

Jetzt aber noch einmal zum Thema "beobachten und beschreiben"; ich habe den STEP003-Inhalt hier (das Beispiel oben war nur zum üben) in einer alternativen Sichtweise.

Weil Wolfgang sich schon zu Harnoncourt geäussert hat, fangen wir damit an.
Für diejenigen, die die Aufnahme nicht haben, habe ich die knapp 1 Minute als mp3 angehängt.

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Ich poste meine Eindrücke zu dieser Sequenz später.
HARNONCOURT

[Feuervogel]

Zitat von Rabe

Es ist wie Meditation -in diesem "Zustand" vergess ich dann die Anleitungen zum Dirigieren , mitschwíngen, mit-tönen und mitsingen.. und kann darüber nichts berichten...-werds aber wieder probieren ...

Sehr geehrter der, die, das Rabe,

genieße in vollen Zügen, denn wie heißt es schon bei Ignatius von Loyola:

"Nicht das Vielwissen um eine Sache sättigt die Seele, sonder das Verkosten der Dinge"

Alles andere kommt später und beinahe von selbst.

Liebe Grüsse
Feuervogel

[Rabe]

Zitat von Holger Grintz

Hallo Rabe,

erstmal vielen Dank für Deinen Beitrag hier im Workshop! Das ist bestimmt eine Motivation für viele bisher "nur Mitlesende", auch noch einzusteigen, denn das ist jederzeit möglich, wie man an Rabes Beitrag sieht.
Vor allem bin ich froh, daß jetzt noch jemand (ausser mir ) hier mitmacht, der eben NICHT jede Symphonie und jede Note, jeden Unterschied kennt. Denn das ist denke ich auch keine Voraussetzung, im Gegenteil! Ich glaube sogar, daß ein völlig unbefangener "Hörer" der Optimalkandidat für diesen Workshop ist.

danke, ich hab es lang nicht gewagt - so unter all den "Experten" meinen "senf dazuzugeben"....
doch irgendwann kann ich doch den Mund nicht mehr halten.......
Der workshop ist eine ganz tolle Erfahrung, .... bei jedem neuen Einstieg neue Ideen ...
und Anregungen etwas Neues zu entdecken .....
freu mich drauf, einmal nicht nur "hin+weg" zu sein....

Liebe Grüße Rabe